Счастливая женщина ([info]fluffyann) wrote,
@ 2009-04-08 09:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Медицинское: на тему назада к природе и естественности на дому
сегодня, 8 апреля, в Питере слушается дело "духовной акушерки" Ермаковой, основателя центра "Колыбелька".
Смысл деятельности духовных акушерок - высокодуховная женщина сама разродится хорошо,а если проблемы какие-то - значит карма плохая. Или семья "не хочет ребенка". С одной стороны сама Ермакова, мама 5 детей, беременная. С другой - 6 семей,в которых скорее всего росли бы детки сейчас...

краткая информация о процессе - тут
http://medportal.ru/budzdorova/child/1510/

мое мнение по ситуации - при домашних первых родах погибли бы несколько моих подруг с детьми, парочка выжили б, но детей не спасли. и моя сестра бы не родила любимого и очень нужного ей и мужу ребенка. почти в каждом из этих случаев нужна была диагностическая аппаратура, хирург или реаниматор, переливание крови. и все это - быстро и профессионально. домашние роды были бы возможны, если б у дома каждой роженицы дежурила карета скорой помощи, которая б экстренно увозила мамочку если что. но не факт что успели бы во всех случаях.. да и услуга была б дороговата, массово недоступна.

вторые и последующие роды у здоровой роженицы может и можно принимать на дому, но первые вряд ли. а сторонникам естественности при первых родах посмотреть бы статистику женской смертности при родах в конце 19-начале 200 века.

(Read 11 comments) - (Post a new comment)


[info]artemis_r
2009-04-25 02:13 am UTC (link)
Ну это вы хватили. У наших акушерок на 1500 родов ( половина дома, половина в роддоме) 1 ребенок умер. В роддоме. Матери все живы.
А Ермаковых правильно судят - минимум 15 трупов и 3 инвалида на то же количество ( хотя я уверена, что их раза в 2 больше как минимум)

(Reply to this) (Thread)

[info]fluffyann
2009-04-25 11:47 am UTC (link)
да я-то не хватила.
вот пост профессионального акушера- гинеколога . работает в Девонширском королевском госпитале, в Англии.
Там есть немного о том, что из себя представляет акушерка ,принимающая домашние роды в Великобритании. В России я про таких специалистов, принимающих роды на дому, не слышала.
http://dix-medvedoux.livejournal.com/130151.html

ну а среди моих подруг и родственниц 3 человека, у которых при домашних родах была бы неминуемой и смерть матери и смерть детей. и это при том , что попы прекрасного размера. и идеальная беременность

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]artemis_r
2009-04-26 04:44 am UTC (link)
У нас тоже большинство акушерок - очень хорошие профессионалы которые сами повышают свой профессиональный уровень. Иначе у них не было бы статистики как в американском госпитале.

Насчет "была бы неминуемой смерть" - это, извините, но домыслы. Если бы ситуации непредсказуемой неминуемой смерти были бы столь часты - домашние роженицы с детьми мерли бы толпами. На самом деле подавляющее большинство ситуаций из серии "непременно бы умерли" либо прогнозируемы, либо разруливаемы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]fluffyann
2009-04-26 07:44 am UTC (link)
вы фанатка. это ваше право. но хотя б домыслами не занимайтесь.
те 3 случая -
2 кровотечения в родах. в обоих потребовалось моментальное переливание крови и реанимация.
1 - шейка не раскрывалась, у ребенка гипоксия, начались сильные потуги. ребенок фактически порвал мать .
когда я лежала в роддоме, при нормальных родах было
1 - узел на пуповине, частично затянувшийся в утробе . почти полностью в процессе родов. ребенку срочная реанимация
3 - экстренное кесарево. вроде бы кости таза не расходились при сильных потугах.

это были бы трупы.
спорить мне с вами лень, смотрите дореволюционную статастику смерности , по россии -до ввода института земских врачей

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]artemis_r
2009-04-26 08:04 pm UTC (link)
Домыслы - это ваша 100% уверенность, что в ДР они бы умерли.
- Кровотечения в родах - очень часто вызываются ятрогенным путем. Один из вариантов - в роддомах слишком сокращены нормы ожидания выхода плаценты. Чтобы в них уложиться, плаценту выдергивают раньше времени. При этом плацента может выйти не полностью и это провоцирует кровотечения.
- потуги при нераскрытой шейке - ну, во-первых, роды стимулировали? Пузырь кололи? Во-вторых, дискоординация роддовой деятельности - показание для госпитализации, поэтому в ДР такая роженица была бы доставлена в роддом на стадии, когда начало родов на дому не повлияло бы на ситуацию.
- узел на пуповине - у моих акушерок было случая 3 с истинными и несколько - с ложными. Все дети живы и ни один не был в реанимации.
- кости таза не расходятся - показана перемена поз, чего в роддоме не делается в потугах.

Что вы мне киваете на дореволюционную статистику?
Есть современные исследования, которые печатаются, например, в Британском медицинском журнале. И в которых фигурируют цифры 1,7 на 1000 в группе низкого риска.

А дореволюционная статистика неадеквавтна сегднящнему дню. Во-первых, у дореволюционных женщин не было массового доступа к квалифицированной акушерской помощи ( заметьте - введение земских врачей существенно снизило смертность и без роддомов. Во-вторых, асептика и антисептика на нуле. В-третьих, само состояние рожениц, которые рожали с 15-16 лет каждый год, ужасно питались и при этом работали как лошади!!!! В-четвартых, у них не было возможности госпитализации, как изначально планируемой по показаниям, так и экстренной. В-пятых.... не все дети были одинаково желанны, контрацепция нулевая и абортов не было. Соответственно часть смертей - по сути поздний аборт.
Я вам советую почитать исследование проф. Гребенщикова о смертности детей. Там в общем-то роды он мало затрагивает, но кое-какие жизненные реалии описывает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]fluffyann
2009-04-27 01:13 pm UTC (link)
Дорогая Artemis! мой ЖЖ не место пропаганды. здесь я высказываю мои личные мнения. Делюсь и обсуждаю их со своими друзьями.

Мои личные мнения мне крайне дороги тем что они, во первых, мои . А во вторых, личные. Я не собираюсь вываливать для обсуждения фамилии, диагнозы и протоколы родов дорогих мне людей,чтобы обосновывать ими свое мнение. Достаточно того, что врачи в тех ситуациях действовали быстро, профессионально и правильно. И спасли тех, без кого моя жизнь и наш мир были бы беднее. За что врачам респект и уважение.

Ваше мнение вполне имеет право на жизнь . Так применяйте его в своей жизни! Если хотите, пробуйте уговаривать дорогих Вам людей рисковать собой. Это Ваше право.

спорить с Вами далее считаю бессмысленным - у нас мнения разные. и поступуться своим ни Вы ни я не готовы. Каждая имеет достаточное для себя число доводов в пользу своего мнения. Так что предлагаю Вам следовать своим путем и предоставить мне свой. Обещаю не постить на эту тему в Ваш ЖЖ. И жду ответной любезности с Вашей стороны.

(Reply to this) (Parent)

(Read 11 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…